پایگاه خبری تحلیلی فولاد (ایفنا)- به گزارش فارس، نمایندگان دولت در حالی در برنامه مناظره به بیان دیدگاه‌های خود در خصوص راهکارهای دولت برای حمایت از تولید در بسته خروج غیرتورمی از رکود پرداختند که نماینده بخش خصوصی می‌گوید: دولت به ما چوب نزند، کمک نمی‌خواهیم.
به گزارش خبرنگار اقتصادی خبرگزاری فارس، حسین راغفر در برنامه مناظره این هفته با موضوع بسته پیشنهادی دولت برای خروج غیرتورمی از رکود اظهار داشت: اوایل دهه هفتاد مبالغ هنگفتی از منابع عمومی کشور صرف صنعت پتروشیمی با شعار صادرات برای کسب درآمد ارزی شد.
وی افزود: کسی تردیدی ندارد که پتروشیمی می‌تواند ارزش افزوده ایجاد کند.
این کارشناس اقتصادی در واکنش به گفته‌های شاپور محمدی درباره افزایش قیمت خوراک پتروشیمی‌ها گفت: علیرغم مصوبه مجلس در حال حاضر دولت خوراک گاز پتروشیمی‌ها را 5 یا 6 سنت می‌فروشد و بازار بورس هم به دلیل همین افزایش قیمت سقوط کرد چرا که سود شرکت‌های پتروشیمی نه از طریق تولید و ایجاد ارزش افزوده بلکه از طریق رانت و زد و بند ایجاد شده است.
*محمدی: دولت خوراک 2.7 سنتی پتروشیمی را قبول نداشت
در ادامه این برنامه شاپور محمدی معاون وزیر اقتصاد اظهار داشت: آقای راغفر گوسفند را با تخم‌مرغ مقایسه می‌کند چرا که خوراک الان 13 سنت است نه 3 سنت.
وی با بیان اینکه خوراک 13 سنت در مجلس تصویب شد و ما هم خوراک 2.7 سنت را قبول نداشتیم گفت: بحث ما این است که صادرات پتروشیمی مویرگی است و برای اقتصاد پایداری ایجاد خواهد کرد چرا که قابل تحریم نیست.
*سهل‌آبادی: در بسته دولت به مشکلات تولید توجه نشد
در ادامه عبدالرحمان سهل‌آبادی رئیس خانه صنعت و معدن ایران اظهار داشت: مشکلات صنعت و معدن باید مورد توجه قرار بگیرد تا تولیدکنندگان ما رقابت‌پذیر شوند اما در این بسته به مشکلات تولید زیاد توجه نشده است.
وی تأکید کرد: به عنوان مثال مشکلات حوزه صنعت و معدن مثلاً در بخش مالیات باید برطرف شود.
وی با بیان اینکه، آلمان 50 درصد هزینه احداث کارخانجات را پرداخت می‌کند گفت: در ارتباط با تولید قول‌هایی که در شهرک‌های صنعتی داده شده هیچ یک اجرا نشده و در این بسته هم هیچ اشاره‌ای به این موارد نشده است.
سهل‌آبادی با طرح این پرسش که صنعتگر و تولیدکننده‌ای که موفق بود و رو به رشد رفت و مالیات داد چه تشویقی گرفت؟ ادامه داد: به جای تشویق به تازگی سازمان مالیاتی و بیمه دوباره پرونده‌های 10 سال پیش تولیدکنندگان را برخلاف آنچه که در همه جهان جاری است ورق می‌زند.
وی تأکید کرد: مالیات بر ارزش افزوده یکی از مشکلات اصلی تولیدکنندگان است که در این بسته نیز مورد بی‌توجهی قرار گرفته است.
وی با اشاره به پیشنهادات تولیدکنندگان در خصوص مالیات بر ارزش افزوده گفت: هنوز 2 میلیون واحد صنفی به رسالت اصلی خودشان در گرفتن مالیات بر ارزش افزوده از مصرف نرسیدند.
*رزاقی: حتی در اقتصادهای لیبرال هم بالاترین سود متعلق به تولید است
در ادامه این برنامه ابراهیم رزاقی با طرح این پرسش که چرا هر کس پول در می‌آورد خانه می‌خرد و کنار می‌گذارد گفت: 600 هزار میلیارد تومان در اختیار بخش خصوصی است که یک چهارم آن در اختیار 600 نفر است و باید پرسید چرا این نقدینگی از این وارد تولید نمی‌شود و چرا تولیدکنندگان خودشان وارد بازار مسکن می‌شوند.
وی تأکید کرد: حتی در لیبرالیسم هم بالاترین سود باید در تولید باشد اما در ایران در حال حاضر عکس این مسئله جریان دارد.
این کارشناس اقتصادی تصریح کرد: تولیدکنندگان هم پولی را که می‌گیرند به دلیل اینکه تولید سود ندارد وارد فعالیت‌های سوداگری می‌کنند.
*عبده: دولت جلوی ورود پول به بازارهای سوداگری را گرفته است
در ادامه حسین عبده تبریزی مشاور وزیر راه اظهار داشت: تا چند ماه پیش این گونه بود و پول وارد سوداگری می‌شد اما الان اینگونه نیست.
وی افزود: پول از ارز به مسکن، سهام، طلا و دیگر بازارها می‌چرخید اما دولت توانسته است این چرخه را متوقف کند.
وی تأکید کرد: بخشی از توقف بازار سهام به دلیل گرفتن التهاب از بازار بوده است.
رزاقی در پاسخ به عبده تبریزی تصریح کرد: این اتفاق نیفتاده است و آنچه در بازار سهام اتفاق افتاده است نیز ترکیدن حباب بوده است.
عبده تبریزی در پاسخ اظهار داشت: دولت بازارهای سفته بازانه را تا حدودی آرام کرده است.
وی افزود: همه موافق هستند که نسبت مالیات‌ها باید در درآمدهای دولت افزایش یابد چنانچه خیلی از آدم‌ها در حال حاضر مالیات نمی‌دهند.
وی ادامه داد: شاید به جزئیات ایراداتی وارد باشد اما در کلیات بسته اشاره شده است که باید از درآمدهای نفتی دور شویم.
وی تصریح کرد: بسیاری مالیات پرداخت نمی‌کنند و ما از هر کس دستمان می‌رسد مالیات می‌گیریم و درست کردن این وضعیت نیز کار آسانی نیست اما در کلیت باید نظام مالیاتی را تقویت کنیم.
عبده تبریزی گفت: بحث ما در این جلسه پتروشیمی نبود اما اینکه بگوییم پتروشیمی در اقتصاد نقش پیشرو ندارد درست نیست.
وی خطاب به راغفر و رزاقی گفت: شما معتقدید ارزش افزوده این صنعت کافی نبوده است اما با افزایش صادرات نقدینگی وارد کشور شده که می‌تواند به تولید کمک کند.
وی تأکید کرد: همین درآمدهای صادراتی توانسته جایگزین درآمدهای نفتی شود و به خروج از رکود کمک کند.
*محمدی: معافیت‌های متعدد مالیاتی در قانون جدید مالیاتی
در ادامه شاپور محمدی با اشاره به بررسی قانون جدید مالیاتی در مجلس گفت: حذف مالیات تکلیفی از پیمانکاران، معافیت‌های گسترده به سرمایه‌گذاران داخلی و خارجی، پذیرش استهلاک از تولیدکنندگان و بسیاری از موارد دیگر از جمله سیاست‌های مالیاتی در قانون جدید است.
وی با بیان اینکه ممکن است مالیات بر ارزش افزوده بر بعضی فشار وارد کرده باشد گفت: اصلاح مالیات بر ارزش افزوده در دستور کار است اما توجه کنیم در ایران مالیات شرکتی 25 درصد و در دنیا در اغلب موارد 38 درصد است و حتی رکورد 70 درصدی در دنیا ثبت شده است.
وی افزود: به شرکت‌های بورسی گفته‌ایم به ازای سهام شناور آزاد مالیات کمتری بدهند.
*سهل‌آبادی: دلیل رکود بازارهای سوداگری ترس معامله‌گران از تحولات بازار است
در ادامه عبدالرحمان سهل‌آبادی دبیر خانه صنعت و معدن ایران با بیان اینکه شکی نداریم در طی اصلاح مشکلات تولید است گفت: آقای عبده گفتند ورود به بعضی بازارهای از جمله ارز و طلا کم شده است اما باید بگویم این مهم در راستای تلاش دولت در ارتباط با دنیا اتفاق افتاده و دلیل آن هم ترس از سرمایه‌گذاری در آن حوزه‌هاست نه عدم تمایل.
وی تأکید کرد: ما خوشحالیم که هواپیمایی می‌تواند قطعات وارد کند اما متأسفانه در بخش معافیت‌های مالیاتی انتظار ما نه پیش‌بینی شده و نه اصلاح خواهد شد.
*راغفر: تحلیل دولت ریشه‌های عمیق ساختار فعلی را ندیده است
در ادامه این برنامه یکی از بینندگان از راغفر پرسید چرا اصرار دارید تحلیل را به سالها پیش برگردانید.
راغفر پاسخ دارد: به این دلیل که تحلیل فعلی دولت در بسته پیشنهادی به ریشه‌های عمیق ایجاد ساختار فعلی در دهه 70 توجه نکرده است چنانچه ناکارآمدی سرمایه‌گذاری در صنعت پتروشیمی یکی از این نتایج است.
وی تصریح کرد: آیا قرار است باز هم همین صنایع پتروشیمی بالادستی تقویت شود که ارزش افزوده کافی ندارند و به بخش پایین دستی بی توجهی شود؟
*رزاقی: آمریکا هم از فعالیت های غیر تولیدی مالیات کلان می‌گیرد
در ادامه رزاقی در پاسخ به یکی از بینندگان که گفته بود چرا تنها انتقاد می‌کنید و راهکار نمی‌دهید اظهار داشت: اولاً از دل انتقادات راه‌حل بیرون می‌آید چنانچه به عنوان مثال در مورد بنزین به این مسئله اشاره کردم و قانون اساسی می‌گوید تولید داخل مهم است و باید جایگزین واردات از خارج شوند.
وی افزود: یا به عنوان مثال در آمریکا می‌گوییم از تولید کنندگان چقدر مالیات می‌گیرند اما یادمان می‌رود ببینیم که آمریکا از فعالیت‌های غیرتولیدی مالیات بسیار زیاد اخذ می‌کنند تا این فعالیت‌ها اقتصادی نشود.
وی تأکید کرد: در 25 سال گذشته هیچ سازمان اطلاعات مالیاتی در کشور نداشته‌ایم و هنوز نمی‌دانیم هر کس چقدر دارایی دارد و واقعا چقدر باید مالیات بدهد در حالی که در دنیا سالهاست که مهمترین ساختارهای اطلاعاتی ساختارهای مالیاتی هستند.
*سهل‌آبادی: دولت به ما چوب نزند کمک نمی‌خواهیم
یکی از بینندگان در ادامه برنامه از سهل‌آبادی پرسید چرا انتظار کمک از دولت دارید و روی پای خودتان نمی‌ایستید.
سهل‌آبادی پاسخ داد ما نیاز به کمک دولت نداریم و به دولت می‌گوییم تنها اجازه دهد ما کارمان را انجام دهیم.
وی افزود: کجای دنیا تولید 27 درصد بهره می‌دهد، کدام بانک ما از تولید حمایت می‌کند، کجای دنیا با یک سازمان بزرگ تأمین اجتماعی به عنوان رقیب تولید مواجه هستیم.
وی اضافه کرد: ما می‌خواهیم برای واردات رقیب باشیم اما کدام ابزار برای ما مهیاست.
وی تصریح کرد: ما از دولت خیر نمی‌خواهیم تنها دولت چوب به ما نزند البته دولت به تنهایی نمی‌تواند و همه قوا باید دست به دست هم دهند و حرف‌ها یکی شود.
*عبده: بخش بزرگی از معقوات بانکی مربوط به بخش مسکن است
یکی از بینندگان از عبده تبریزی پرسید چرا در بسته دولت بخش مسکن فعال نیست.
مشاور وزیر راه پاسخ داد: در چند سال گذشته چون صنایع صدمه دیدند نقدینگی به سمت مسکن و واحدهای تجاری آمده است و یک بخش عظیمی از معوقه‌های بانکی مربوط به ساخت مسکن‌های گران‌قیمت است در حالی که مسکن ارزان قیمت در کشور به شدت مورد نیاز است.
وی افزود: سالانه یک میلیون واحد مسکونی جدید در کشور نیاز داریم که تمام توجه وزارت مسکن کمک به خریدن مسکن است.
وی ادامه داد: یک نفر گفت ما به خرید مسکن وام ندهیم و به ساخت مسکن وام دهیم که نتیجه این مسئله آن شد که بابت واحدهای گران‌قیمت شهری به بعضی افراد خاص وام دادیم و این وامها الان معوقه شدند.
وی تأکید کرد: ما در مورد جزئیات بسته در حوزه مسکن کار زیادی کردیم.
*محمدی: اتهام تشدید رکود به دولت را قبول ندارم
در ادامه شاپور محمدی معاون وزیر اقتصاد در پاسخ به این پرسش که چرا کارهایی که به مصوبه مجلس نیاز ندارد را خود دولت رأسا انجام نمی‌دهد گفت: خیلی کارها توسط دولت انجام شده مانند بخش گمرک و ما فقط بخش‌هایی را که نیاز به مصوبه داشتند به صورت لایحه تنظیم و برای مجلس ارسال کرده‌ایم.
یکی از حضار پرسید: در لایحه بودجه کارشناسان دولت را به تشدید رکود متهم کردند و محمدی پاسخ داد توجه به افزایش رقم‌های بودجه و نرخ تورم نشان می‌دهد دولت هیچ فشاری به اقتصاد در بودجه وارد نکرده است.
وی با تأکید بر اینکه اتهام تشدید رکود به دولت را قبول ندارم گفت: افزایش قیمت حامل‌های انرژی بر اساس قانون بوده و برای کم کردن مشکلات تلاش می‌کنیم.
*رزاقی: کاریکاتور اقتصاد در ایران داریم و معنای رکود و تورم در این کاریکاتور متفاوت است
در ادامه ابراهیم رزاقی در پاسخ به پرسشی برمبنای اینکه آیا استنباط دولت درست است که شرایط رکود تورمی را به رکودی تغییر داده است گفت: آیا اقتصاد ما شبیه اقتصاد کشورهای صنعتی است.
وی توضیح داد: در جهان دو نوع اقتصاد داریم که یکی مواد خام دریافت می‌کند و به صورت ساخته شده تحویل می‌دهد و یک اقتصاددان مانند ما مواد خام را صادر می‌کند و نیازهای خود را وارد می‌کند.
وی تصریح کرد: کشورهای صنعتی همزمان با صنعتی شدن مانع کشورهای غیرصنعتی شدند و حتی صنایع دستی آنها را نبود کردند تا به صادرات مواد خام وابستگی داشته باشند.
رزاقی ادامه داد: بعد از اینکه دعوای آنها با هم تمام شد به صورت متحد همه کشورهایی که بوی استقلال از آن می‌آید و ممکن است مواد خام خود را در داخل به کالا تبدیل کنند تحت فشار می‌گذاشتند.
وی تأکید کرد: در آمریکا رکود و تورم معنای متفاوتی دارند و این نوع دید که مربوط به کشور صنعتی با سازوکار مشخص است در ایران درست نیست.
وی تأکید کرد: نگاه دولت در بسته همین است و تمام تلاش برای توافقی است که کمک کند نفت فروخته شود و کالاها وارد شود.
وی تأکید کرد: ما یک کاریکاتور اقتصاد در ایران داریم و به همین دلیل هم رکود و تورم در ایران و آمریکا متفاوت است و راه‌حل صحیح را پیدا نمی‌کنیم.
* دولت وقتی رونق دارد که فعالیت‌های غیر تولیدی رونق داشته باشد
این کارشناس اقتصادی در پاسخ به پرسشی درباره اینکه چرا اقتصاد سیاسی در ایران تقاضای تورم را تشدید می‌کند، گفت: سود بالا در تولید نیست و برعکس در فعالیت‌های غیرتولیدی مانند دلالی و سوداگری است؛ دولت هم وقتی رونق دارد که همین فضای سوداگری رونق دارد و به همین دلیل هم تلاشی برای کاستن از این فضا در دولت‌ها دیده نمی‌شود.
وی تصریح کرد: دولتی‌ها بر افزایش مالیات‌ها تأکید دارند اما یک کلمه نمی‌گویند افزایش مالیات از بخش غیرتولیدی همانطور که در آمریکا و اروپا هم از بخش‌های غیرتولیدی به گونه‌ای مالیات می‌گیرند که غیراقتصادی شوند و برعکس تولید اقتصادی شود.
رزاقی با طرح این پرسش که شما از چه کسی مالیات می‌گیرید گفت: از کسی که دم دست است مانند تولیدکننده و کارمند حقوق‌بگیر مالیات می‌گیریم اما مزد و امور را متناسب با تورم همانطور که در قانون است بالا نمی‌برند.
وی تصریح کرد: دولت لیبرالی فکر می‌کند بازار خودش را اصلاح می‌کند و این درست و برخلاف همه واقعیت‌های موجود است و در کشورهای فوق لیبرال هم این چنین تصور نمی‌کنند.
این استاد اقتصاد تصریح کرد: دولت قدرت، اختیار و امکانات را می‌خواهد اما مسئولیت را از خود سلب می‌کند.
*عبده: این بسته خاص جایگاه نظرخواهی از بخش خصوصی نبوده است
در ادامه عبده تبریزی در پاسخ به این پرسش که چرا در بسته دولت نقشی برای تشکل‌های بخش خصوصی دیده نشده گفت: این سؤال درست است و در عین حال با نکاتی که اساتید می‌فرمایند موافقیم اما جایگاه آن نوع بحث در این سند خاص نبوده است.
وی افزود: در وزارت راه و شهرسازی به عنوان یک اصل اساسی نظر بخش خصوصی و صنف حتی در انتخاب معاونین اخذ می‌شود.
وی تأکید کرد: بسیاری از این حوزه‌ها به سند بلندمدت‌تر نیاز دارند.
مشاور وزیر راه و شهرسازی ادامه داد: اگر آقای دکتر رزاقی می‌فرمایند رکود تورمی مربوط به کشور ما نیست اما باید بگویم این یک مفهوم مشخص است اما البته راه‌حل ما قطعاً با راه‌حل آنها متفاوت است.
وی با اشاره به هدف بسته دولت گفت: دولت بعد از کنترل تورم می‌خواهد در یک برنامه کوتاه‌مدت وضعیت فعلی را به صورت نسبی به یک وضعیت بهتر تبدیل کند.
وی تأکید کرد: اصلاح ساختاری ظرف یک سال و دو سال اتفاق نمی‌افتد و دوستان بیشتر به اصلاح ساختار در حوزه‌های مختلف توجه دارد.
عبده تبریزی تأکید کرد: این سند تا حدودی کوتاه‌مدت است اما در بحث اصلاح بانکی که یک راهبرد اصلاح ساختاری است، بسته دولت بسیار محکم است.
*محمدی: طراحی سامانه پیامکی برای نظرات عمومی روی فضای کسب و کار
در ادامه شاپور محمدی معاون وزیر اقتصاد اظهار داشت: نظر بخش خصوصی را از طریق شورای گفت‌وگو اتاق تعاون و اتاق بازرگانی گرفتیم و نکات آنها را خلاصه و استفاده کردیم.
وی در پاسخ به این پرسش که فضای کسب و کار ایران در رتبه‌های آخر جهان است و آیا بخش خصوصی می‌تواند با وضعیت فعلی دولت که بزرگ و ناکارآمد است کار کند گفت: در همه دستگاه‌های اجرایی که زیرنظر دولت هستند دولت گزارش سه ماهه بهبود فضای کسب و کار می‌گیرد و برای این کار همت و عزم جدی دارد.
وی با بیان اینکه بانک جهانی در رتبه‌بندی ما در کسب و کار جهانی بعضی مواقع را ندیده است گفت: ما مکاتباتی را داشته‌ایم و بعضی موارد را از ما پذیرفته‌اند.
معاون اقتصادی وزیر اقتصاد ادامه داد: حدود 4 شاخص از 10 شاخص جهانی خارج از دولت است و به قوه قضاییه مربوط است اما دولت در حوزه خودش همه وزرا را مکلف کرده است.
وی ادامه داد: کسب و کار باید به مطالبه عمومی مردم تبدیل شود و دولت یک سامانه پیامکی را طراحی کرده است که مردم می‌توانند زمان و هزینه انجام هر کار در دولت را پیامک کنند و به نظارت عمومی کمک کنند.
منبع:فارس